Otázka:
Vztahuje se faktor plodiny stále na objektiv se zrcadlovkou z klasického filmu?
Jeremy Moulton
2012-10-29 00:32:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Můj přítel má na svém fotoaparátu Nikon D5000 objektiv Tamron s průměrem 24 mm a říká, že vzhledem k jeho stáří a skutečnosti, že jde o manuální ostření, je stále ve skutečnosti 24 mm na jeho fotoaparátu se snímáním plodiny. Je to správně? Pokud ano, které 50mm objektivy by na Nikon d5100 byly stále 50mm?

Pět odpovědi:
Please Read My Profile
2012-10-29 00:57:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Váš přítel má pravdu, že se ve skutečnosti vždy jedná o 24mm objektiv - to je vlastnost optiky a nikdy se nezmění. Mýlí se však , když řekl, že faktor plodin neplatí. To je vlastnost velikosti snímače fotoaparátu.

Z praktického hlediska jsou zoom - změna ohniskové vzdálenosti - a oříznutí zaměnitelné. Používání fotoaparátu s menším snímačem („oříznutým“ snímačem) je tedy efektivně jako použití delší ohniskové vzdálenosti několika důležitými způsoby, z nichž nejdůležitější je zorné pole.

Pokud pomocí stejného fotoaparátu pořídíte fotografii s objektivem 24 mm a objektivem 36 mm, ale oříznete střed 2/3 z 24 mm fotografie a vyhodíte ji do stejné velikosti jako tisk 36 mm obrazu , dvě fotografie budou vypadat prakticky identicky. (Vyfouknutý obrázek bude mít samozřejmě trochu více rozmazání - proto máme místo objektivu pouze oříznutí různé objektivy s ohniskovou vzdáleností. A ve skutečném světě budou existovat další nevyhnutelné rozdíly.)

Když namontovat 24mm objektiv na filmovou kameru, má horizontální zorné pole asi 74 °. Když jej namontujete na D5000, stále promítá stejný obraz, ale dostanete pouze střední část, protože snímač je jen tak velký, takže vám poskytuje zorné pole asi 53 °. To je faktor plodiny.

Více o tom Co je to „úhel pohledu“ ve fotografii? - moje odpověď obsahuje ilustraci, která vysvětluje, jak to funguje.

Čistý efekt je v každém případě naštěstí jednoduchý: ohnisková vzdálenost libovolného objektivu, starodávného nebo zcela nového, je nedílnou vlastností objektivu. Nezáleží na tom, kdy byl vyroben nebo pro jaký fotoaparát byl vyroben. Pokud má fotoaparát snímač menší než 35 mm, lze použít ořezový faktor pro získání představy o ohniskové vzdálenosti, která by poskytla stejný pohled na tento formát. Tento faktor je také nemagický: protože velikost senzoru dané kamery se nemění, faktor oříznutí vždy platí bez ohledu na to, jaké objektivy připojíte.

Další zmíněná odpověď pokrytí obrazového kruhu. Jedná se o kruh světla promítaný ze zadní části objektivu a je pravda, že objektivy určené pro menší senzory někdy nezakrývají full-frame senzor. Díky tomu mohou být menší, lehčí a levnější, ale nemá to nic společného s faktorem plodiny.


Poznámka: Jedinýkrát, kdy jsem kdy viděl číslo vytištěné na objektivu nebo ve specifikaci „převedeno“ na ekvivalent 35 mm (při použití faktoru oříznutí na skutečné číslo) je u fotoaparátů s neodnímatelnými objektivy. Ve specifikacích kamer je to neuvěřitelně běžné a u kompaktů se superzoomem to často uvidíte. To je pravděpodobně hlavně proto, že větší čísla zní více vzrušující, ne ve snaze být užitečnější. Ale nikdy jsem neviděl, že by systém s výměnnými čočkami používal cokoli jiného než skutečná fyzická čísla.

ale obrázek? http://postimage.org/image/c71ggjft1/, který ve skutečnosti nemůže mít jistě velikost 38 mm?
@JeremyMoulton: Je docela těžké posoudit úhel záběru ve scéně, jako je tato, bez paralelních linií nebo objektů určitého měřítka. Ale to znamená, že to pro mě vypadá dobře na 36 mm. Co tě přimělo myslet jinak?
existuje tedy něco, co by tento objektiv vytvořilo = item35bba9ca4e & _uhb = 1 liší se od moderního 24 mm na těle DX?
To je objektiv Tamron Adaptall. Nejsem si jistý složitostí toho, jak to funguje s moderními bajonety objektivu - je možné, že by to neměřilo správně. (Pravděpodobně stojí za samostatnou otázku.) A samozřejmě žádné automatické ostření.
Může být užitečné v odpovědi výslovně uvést, že věk nebo ročník objektivu nemá žádný vliv na faktor plodiny.
@Sean: dobře, hotovo.
BBking
2012-10-29 15:02:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Svou odpověď jste si již vybrali, ale myslel jsem si, že ji trochu rozpracuji.

Ohnisková vzdálenost:

Ano, zůstává stejná ! Na stáří objektivu nezáleží na ohniskové vzdálenosti. Pokud existuje nějaký způsob, jak nasadit jakýkoli objektiv na tělo (obvykle větší objektiv na těle menšího formátu), ať už pomocí adaptéru nebo fyzickou změnou bajonetu, ohnisková vzdálenost vždy zůstane stejná. Pohled na tento obrázek:

Same focal distance, different sensor size

Při pohledu na červené a modré čáry je ohnisková vzdálenost stejná. Velikost formátu se však změní. Zde přichází na řadu faktor plodin.

Faktor plodin:

Ano, faktor plodin stále platí! BUT! Chtěl bych zdůraznit, že výraz ekvivalent není nutně správný správný výraz, který se má použít, je jen nejpoužívanější. Mělo by to být RFoV nebo RAoV (relativní pole / úhel pohledu. Toto je můj osobní názor, BTW.)

Takže řekněme ohniskovou vzdálenost je v prvním diagramu 24 mm, tento objektiv má potenciál vidět červený pohled, ale uvidí pouze modrý pohled na těle DX, aby byl obraz oříznut.

DX má faktor oříznutí 1.5 (obecně. Liší se) . Jakýkoli objektiv, který je na něm, krát 1,5 a to dá relativní zorné pole na těle FF (35 mm, 135 formát). To znamená, že tento 24 mm vám při stejné vzdálenosti poskytne podobný snímek než 36 mm na FF. Tady je další diagram, který jsem vytvořil:

Same angle/field of view

Mějte prosím na paměti, že měření nejsou v měřítku, pouze v poměru.


V zájmu dalšího omezení nejasností se moje diagramy týkají pouze zorného úhlu (jak je uvedeno v nich a také s čím souvisí mattdm).

Faktor oříznutí je relativní pouze k formátu 135 filmu, který má rozměry 36 mm x 24 mm. Toto má CF 1. Chcete-li, aby se obrázek zobrazoval ve stejném zorném úhlu jako tento formát, do formátu jiné velikosti, vynásobte ohniskovou vzdálenost jeho CF.

Máte dvě kamery vedle sebe, které se dívají na stejný předmět ve stejné pracovní vzdálenosti, jedna je FF a druhá APS. FF bude mít na sobě 36mm objektiv a na APS bude mít 24mm objektiv, v podstatě uvidí to samé. To předvádím ve svém druhém diagramu.

Pokud máte oba tyto fotoaparáty, oba se stejným objektivem s ohniskovou vzdáleností, bude třeba fotoaparát APS fyzicky přesunout blíže k objektu, aby stejný úhel pohledu.

Tento diagram nakreslil Bob Atkins a zvedl se z jeho stránky. Vím, že je to spojeno v níže uvedeném textu, ale stále mi to dělá nepříjemné, protože Bob jasně označuje jeho obsah jako chráněný autorským právem a nemá licenci vhodnou ke sdílení. Podívejte se na podobný (ale zcela nezávislý) diagram v [moje odpověď na zorné pole] (http://photo.stackexchange.com/questions/5917/what-is-angle-of-view-in-photography), který můžete jej používat a vylepšovat, protože má licenci CC-BY-SA.
Chystal jsem se nakreslit svůj vlastní, ale neměl jsem čas. Jediné, co mám, je barva MS. Hodně štěstí, že? Vše, co jsem udělal, bylo vygooglení „stejné ohniskové vzdálenosti na senzoru rozdílné velikosti“ a to bylo nejvhodnější. Byl bych rád "leeched" ze skutečného zdroje, ale když přidám obrázek, automaticky jej přidá do stack.imgur. Co bys chtěl abych udělal? Sundat to? Nakreslit vlastní? ...
Nakreslete si vlastní by bylo úžasné. V opačném případě na něj jednoduše připojte text. Je to věc s úctou. Pokud nemáte ilustrační program, zkuste Inkscape - je to bezplatný a otevřený zdroj.
Díky za ten program! Moc se mi to líbilo. Byla to těžší práce a pravděpodobně to nestálo za to, ale stálo to za to pro mé sebevzdělávání.
Skvělý. :) Vypadají skvěle.
Přidám jednu věc, kterou si pamatuji: mějte na paměti, že když si prohlížíte svůj obrázek na obrazovce nebo jej tisknete, obrázek odvozený od APS se zobrazí ve stejné velikosti jako celý snímek: nedíváte se na malý obrázek obklopený Černá obrazovka. Díky tomu vypadá spíše zvětšený než oříznutý.
Promiňte? Naznačil jsem to nebo řekl? [Úhel pohledu] (http://en.wikipedia.org/wiki/Angle_of_view) Ano, úhel / zorné pole neznamená, že je oříznut černým okrajem ...
Omlouváme se, @BBking, nekomentuje to, co jste řekli, jen připomíná čtenářům, že si musí představit „modrý“ obraz ve vašem výkresu jako „plný rámeček“, když se skutečně zobrazuje na obrazovce nebo na papíře. Jinými slovy, při zobrazování pořídíte ten modrý obdélník vytvořený objektivem a pomocí prstů obrázek „přiblížíte a přiblížíte“ ​​jako na smartphonu.
Mám pocit, že se tady někdo musí zeptat „co je plodinový faktor“, protože si nemyslím, že to byla správně adresa [zde.] (Http://photo.stackexchange.com/search?q=croop+factor) (možná vzhledem k povaze otázek). Přestože komentáře byly s wikipedií spojeny nespočetněkrát.
Francesco
2012-10-29 00:39:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Váš přítel nemá pravdu. Fotoaparát s ořezovým faktorem má menší snímač (svým způsobem můžete myslet na větší obrázek, na který se aplikuje oříznutí). To se nemůže fyzicky změnit, když před něj postavíte objektiv, starý nebo nový. Objektiv tedy promítá obraz na rovinu snímače a vy oříznete výřez tohoto obrazu, takže máte malé zorné pole ekvivalentní zornému poli objektivu s delší ohniskovou vzdáleností. Stejným způsobem pro středoformátovou kameru je zorné pole větší, protože snímač (negativní, pro film) je větší než 24 * 35 mm na druhou.

Vyzkoušel jsem objektiv a viděl jsem, že je 24 mm, a vzal jsem to s sebou, to je určitě velikost 24 mm - říká, protože byl vyroben pro 35 mm film. http://postimage.org/image/c71ggjft1/
Ohnisková vzdálenost je vždy 24 mm, ale zorné pole ořezové kamery je menší, což odpovídá delší ohniskové vzdálenosti. To nezávisí na stáří objektivu ani na rozdílu v technologii snímače (film vs. digitální)
a CVn
2012-10-31 17:33:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Možná budete chtít vzít v úvahu také objektivy většího formátu.

Tady vytahuji čísla ze vzduchu, spíše pro ilustraci, než pro technickou stoprocentní správnost.

U fotoaparátů středního formátu může být 200 mm z hlediska ohniskové vzdálenosti považováno za „normální objektiv“. Je to proto, že když promítá obraz na film nebo snímač, výsledný obraz má úhel zorného pole (FoV), který je podobný tomu, jaký byste získali promítnutím z 50 mm objektivu na „full frame“ (24 x 36) mm, tradičně nazývaný maloformátový) snímač.

Ignorování mechaniky a elektroniky, zaostřování (není určeno slovní hříčkou) namísto toho přímo na optiku, pokud byste měli nasadit tento 200 mm objektiv na tělo APS-C, Získali bychom mnohem užší zorné pole, protože ve skutečnosti je použita pouze malá část středu obrazového kruhu. Získáte něco jako ekvivalentní zorné pole, jako kdybyste na tělo MF umístili objektiv 1,6 * 200 mm * (200 mm / 50 mm) = 1300 mm. (Objektiv 1300 mm na těle APS-C by byl masivní teleobjektiv.)

Je to stále stejný objektiv.

Pokud vložíte 50 mm " objektiv s rámečkem na stejném těle MF, pokud by nějakým způsobem vyplnil celý obrazový kruh těla MF (což nebude, o nic víc než objektiv EF-S na těle s plným rámem), dalo by to podobné pole zobrazení jako 12 mm objektiv na těle s plným rámem (protože v našem hypotetickém příkladu potřebuje tělo MF čtyřnásobnou ohniskovou vzdálenost, aby získalo stejné zorné pole).

„Crop factor“ je většinou marketing, a rozhodně ne optika. Ohnisková vzdálenost objektivu se nemění na základě velikosti materiálu pro záznam obrazu (snímač nebo film) ve fotoaparátu, na který jej nasadíte. Zdánlivé zorné pole se může změnit, protože některé informace jsou zahozeny.

Nemá MF CF 0,5? Odkaz Který by tedy byl „ekvivalentní“ FoV 50 mm na APS (obecně CF 1,5)? A ano, já _guess_ CF je marketing, ale je to opravdu všechno ve srovnání s velmi populárním a nejčastěji používaným standardním formátem 135 / 35mm / 36mm * 34mm. Na standardech a referenčních vzorcích není nic špatného.
Nevím, jaký faktor plodin má film 120/220 ve srovnání s filmem 135, ale podle [Wikipedia] (http://en.wikipedia.org/wiki/Medium_format) „Obecně se tento termín vztahuje na film a digitální fotoaparáty které zaznamenávají obrázky na média větší než 24 x 36 mm ... ale menší než 4 x 5 palců ". I když to dnes vypadá téměř výlučně pro film 120/220, používal jsem tento výraz v širším smyslu (o kterém jsem doufal, že bude vyjádřen použitím výrazu „větší formát“ v úvodní větě).
damned truths
2012-10-31 12:25:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Faktor oříznutí platí pro každý objektiv , který není speciálně navržen pro snímače plodin / film, a myslím, že dokonce ani pro většinu z nich.

Ohnisková vzdálenost je vlastností optika objektivu, a tak mají všechny objektivy stejné vlastnosti, pokud jde o ohniskovou vzdálenost na senzorech plodin, 30letý 10mm objektiv se u vašich přátel D5000 bude jevit jako 15mm objektiv, stejně jako 1letý 10mm objektiv . Věk nehraje žádnou roli při změně zjevné ohniskové vzdálenosti. Například u objektivů Canon EF-S nepromítají obrazový kruh dostatečně velký pro fotoaparát s plným rámečkem, ale jejich ohnisková vzdálenost je stále jejich skutečná ohnisková vzdálenost, NENÍ ohnisková vzdálenost, která by vypadala, když je obraz je přijato.

Ohnisková vzdálenost objektivu se změní , aby se změnila, protože velikost snímače znamená, že je zaznamenán pouze střed obrazového kruhu. To lze přirovnat k tomu, že při následném zpracování se ořízne střed obrázku a vytvoří se obrázek, který má užší zorné pole, ale místo toho, aby se to provedlo v příspěvku, se to jednoduše provádí pomocí velikosti snímače.

Makro fotografie poskytuje dobrý způsob, jak to předvést. Pokud vezmu kousek papíru o rozměrech 36 mm * 24 mm a ve středu nakreslím obdélník 23,6 mm * 15,6 mm, pořídím fotografii pomocí fotoaparátu s plným rámečkem a makroobjektivu v poměru 1: 1 a také fotoaparátu APS-C * se stejným objektivem v poměru 1: 1 lze celý snímek oříznout na stejnou velikost jako obrázek APS-C a budou vypadat přesně stejně, fotoaparát APS-C pouze provede oříznutí bez nutnosti přidávání příspěvků.

Pokud jde o manuální ostření, nemá to vůbec žádný účinek, protože se tím změní pouze skutečnost, že je třeba ručně otočit zaostřovacím kroužkem a že automatické ostření přidává pouze motor, který to provede automaticky.

* Nikon APS-C



Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...