Otázka:
Jaký je rozdíl mezi lambda tiskem (RA-4) a barevným inkoustovým tiskem?
user9879
2013-02-26 21:50:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zdá se mi, že nenajdu žádné dobré informace o rozdílech mezi procesem tisku lambda (na papír RA-4, známý také jako C-výtisky nebo chromogenní barevné výtisky) a inkoustovým tiskem (také známým jako giclees).

Hledám k tomu informace, protože vím, že v uměleckém světě jsou C-tisky obvykle považovány za nějak „lepší“ než inkoustové tiskárny, a nechápu, proč tomu tak je. Protože z toho, co dokážu shromáždit proces tisku lambda (když se provádí na barevný papír RA-4), není lepší než dobrý barevný inkoustový tisk. Podle toho, co mi řekla moje tiskárna, jsou inkoustové výtisky ve své sytosti barev ještě o něco lepší (a to jsem viděl a mohu to potvrdit).

Může někdo vysvětlit, proč jsou C-Prints považovány za lepší (kvalitativně) ve světě umění ve srovnání s inkoustovými výtisky? Je to založeno na skutečném rozdílu? Jaké jsou možné rozdíly u inkoustových tiskáren?

Tři odpovědi:
jrista
2013-02-27 01:31:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myslím, že fotografické výtisky, jako digitální C-výtisky z tiskárny Lambda, mají určité estetické přitažlivost, kterou si užívá mnoho fotografů, kteří jsou zvyklí na fotografické výtisky z filmového věku. O estetice fotografického tisku se dá říci něco ... lesk, barva a tonalita. Z tohoto hlediska je „lepší“ skutečně záležitostí osobních preferencí.

Z technologického hlediska si nejsem jistý, zda jsou fotografické výtisky opravdu lepší než inkoustové výtisky na bázi pigmentu. V minulém mém vlastním výzkumu spadají z hlediska dlouhověkosti fotografické tisky (například Digital C-Print od společnosti Lambda) do rozmezí 75–150 let za předpokladu správného skladování. Fotografické výtisky používají pouze azurová, purpurová a žlutá barviva , takže gamut je skutečně omezený a barviva vydrží zhruba tak dlouho jako inkoustové výtisky na bázi barviv.

Na rozdíl od Digital C-Print s 150letou životností, u většiny papírů z přírodních vláken bez obsahu kyselin, je životnost v rozmezí 125-200+ let. Moderní pigmenty používané v inkoustových inkoustech jsou emulze, které obsahují velmi jemné pigmentové částice, stejně jako obal, který zlepšuje stabilitu inkoustů, snižuje bronzování a metamerismus a podporuje lepší reflexní index (čímž podporuje širší škálu). Moderní inkoustové tiskárny také používají více než jen barviva CMY, která používají fotografické tiskárny. V případě společnosti Canon máte čistě červenou a zelenou barvu, stejně jako fotografické azurové a magentasové, šedé inkousty atd. Společnost Epson také poskytuje šedé inkousty nad hlubokými purpurovými a oranžovými inkousty. Tím se rozšíří škála do oblastí, kam základní míchání základních barev CMY nemůže dosáhnout. Použití šedých inkoustů, často ve více odstínech, také umožňuje inkoustovým tiskárnám produkovat velmi jemnou a hladkou tonalitu v čistých výtiscích B&W (které, BTW, vypadají fantasticky z posledních několika generací tiskáren Canon a Epson.) Porovnání gamutu digitálního tisku C-Print z různých typů tiskáren (včetně Lambda) a inkoustové tiskárny Epson s pigmentovým inkoustem si můžete prohlédnout zde. Bílý drátěný model představuje gamut Epson, který je větší než C -Tiskněte gamuty od společností Lambda, Chromira a Lightjet.

Pokud jde o tonalitu, ano, inkoustové trysky ukládají matice, pokud jsou malé tečky ... avšak jejich hustota je dnes extrémně vysoká. Lidský zrak je omezen na přibližně 500 dpi při pohodlné pozorovací vzdálenosti 10 "pro tisk 8x10". Tiskárny Canon stanoví 4800 x 2400 dpi, zatímco tiskárny Epson až 5760 x 1440. Oba jsou daleko za rozlišovací schopností lidského oka, a to i pro tisk 4x6 ", který se drží šest palců daleko. Tonalita (která ovlivňuje plynulost přechodu) je v moderních inkoustových tiskárnách VÝBORNÁ. Dokonce i základní rasterizátory od společností Canon a Epson (stejně jako HP, ačkoli inkousty HP nejsou tak pokročilé) provádějí pokročilé rozklady, aby produkovaly vysoce kvalitní výstup, který netrpí posterizačním pruhem nebo aliasingem.

Takže technologicky řečeno, inkoustové inkoustové tiskárny na bázi pigmentu rozhodně mají výhodu oproti klasickým fotografickým tiskárnám. Ať už produkují „lepší výtisky“, je to opět otázka osobních preferencí ... rozsah možností inkoustových výtisků je však díky velmi robustnímu a rozsáhlému trhu s papírem extrémně široký. Můžete tisknout na cokoli od vysoce lesklé papíry na čistě přírodní vláknité papíry, využívající vláknité základy z celulózy, bambusu, bavlny a řady dalších exotických zdrojů. Moderní inkoustové lesklé papíry se pohybují od lesklých po polomatné a zahrnují velmi širokou škálu papírů typu baryta, které nabízejí výtisky, které vypadají téměř totožně s klasickými fotografickými výtisky, které lidé tak milovali od filmového věku. Rozsah nabídek baryty se za posledních zhruba pět let zvýšil a kvalita těchto papírů je extrémně vysoká, přičemž papíry nabízejí vysoký d-max s optickými zjasňovači a čistě přírodní vlákno, bezkyselinový základ, který nabízí bohatší , teplejší gamut za mírnou cenu hustoty.

Když vezmete v úvahu typy papíru, rozmanitost a schopnost inkoustového paprsku má MNOHO nabídnout oproti klasickým fotografickým tiskům. Hlavní výhoda digitálního C-Print, která je klasickým estetickým lákadlem, slábne s posilováním nabídky papíru baryta ve světě inkoustových tiskáren. Možná nebudete moci získat 100% identický tisk od Lambdy, ale můžete se dostat velmi blízko a kdoví ... možná se vám bude líbit baryta z inkoustového paprsku! Technologicky moderní inkoustové pigmenty vydrží stejně dlouho nebo déle při správném skladování jako fotografický tisk a produkují širší škálu.

AJ Henderson
2013-02-26 22:05:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Klíčem je kontinuální barva tónu. Inkoustové inkousty fungují tak, že na stránku aplikují kapičky inkoustu s pevnou barvou a vyžadují vytváření ditheringu (seskupení bodů rozmazání očí) pro vytvoření komplexních barev. Kontinuální barva tónu na druhé straně může přímo vyvinout různé úrovně barev. V procesu založeném na fotografiích, jako jsou výtisky C, vede množství světla použitého k vystavení papíru k proměnlivé úrovni barvy. Toto přímé měřítko umožňuje plynulejší barevné tóny a přechody.

Kromě toho může inkoustový tisk vést k problémům s nasycením inkoustu, zejména v tmavých oblastech, kde je třeba aplikovat velké množství inkoustu. A konečně, inkoustové pigmenty mají obecně výrazně kratší dobu vyblednutí a jsou tedy méně archivní kvality než kvalitní C-výtisky.

Přečtěte si prosím níže uvedené komentáře, protože byly vzneseny některé otázky, že novější pokroky v high-endu trysky pigmentového inkoustu mohly některé z těchto charakteristik kompenzovat nebo dokonce překročit.

Zajímalo by mě, jak lze 200letou životnost pigmentu na papírech bez obsahu kyselin považovat za „krátkou“ dobu vyblednutí. Dosud jsem neslyšel o chromogenním procesu, který specifikuje životnost přesahující 75-150 let, nicméně řada papírů pro tiskárny Canon a Epson byla hodnocena tak, aby přežila 200 let, když se používají pigmentové inkousty obou značek a výtisky jsou dostatečně chráněny. Zarámovaný a zavěšený na slunci nevydrží ani chromogenní ani inkoustový paprsek v lepším případě mnohem déle než 20–25 let. Uloženo ve tmě se správnou vlhkostí a prouděním vzduchu, dalo by to * pigmentovému inkoustovému paprsku * vítězství pro dlouhověkost.
Pokud jde o tonalitu a plynulost přechodu, podle toho, co slyším, proces tisku lambda trpí VELKÝM způsobem na přední straně gamutu. Jedná se o základní proces CMY, takže černá nemůže být tak hluboká a šířka barvy v jejím největším rozsahu je mnohem menší než u moderních vícebarevných pigmentových inkoustových procesů. Pokud se zajímáte o kvalitu barev a tonalitu, moderní inkoustová tryska vyhodí kecy z C-printu, digitálního nebo jiného. Pokud jde o nepřetržitý tón, NIKDY JEDEN jsem neměl problém s pruhy nebo aliasy s inkoustovým tiskem, pokud problém neexistoval v původním obrazovém souboru.
Myslím, že tato odpověď je výrazně zaujatá vůči fotografickým výtiskům a je založena na velmi starých, zastaralých informacích týkajících se kvality inkoustových tiskáren, kvality a gamutu jejich inkoustů nebo životnosti, která je možná při použití správných papírů bez obsahu kyselin a vhodného skladování . Tryska pigmentového inkoustu ** bude ** produkovat extrémně vysoce kvalitní výtisky se širokým gamutem a hladkou tonalitou bez pruhů, posterizace nebo jiných artefaktů pro změnu měřítka nebo transformace, jako je aliasing nebo moaré.
@jrista, Co nerozumím, je část o rozkladu. Vzhledem k tomu, že lambda tiskne, pokud vím, použijte k vystavení papíru laser RGB, který je také závislý na jakémsi rozkladu ve výsledném obrazu. Takže pokud vím, bylo by to s jakýmkoli druhem tisku dithering (i když tisknete v temné místnosti, negativ bude sestávat z teček exponované na světlo citlivé chemikálie různých barev a intenzit).
@jrista, na webu [this] (http://www.theprintspace.co.uk/blog/choosing-the-right-type-of-printer-for-your-images/) hledá nadpis „C-type vs Giclee tisk - technické srovnání “, uvádí se, že inkoustový tisk může vyprodukovat pouze 256 barev na čtvereční palec a že c-print může dosáhnout až 16 milionů. To by tedy bylo v souladu s odpovědí AJ Hendersona. Dále říkají, že rozlišení je jaksi stejné, že giclee je více archivní a že c-printy jsou o něco odolnější vůči fyzickému poškození. Takže jsem stále zmaten nadřazeným postavením c-prints ve světě umění.
Giclee je jak typ tisku, tak specifický druh tisku z tiskárny Iris. Klasický digitálně vytištěný tisk je pravděpodobně omezen pouze na „256 barev na čtvereční palec“. Věřím, že statistika je u moderních inkoustových tiskáren s 10-12 barevnými pigmentovými inkousty zásadně špatná. Před časem jsem napsal odpověď, kde jsem vypočítal, že inkoustové tiskárny mohou vyprodukovat tisíce tónů / barev na „pixel“ (který se skládá z mnoha bodů), což by znamenalo, že jsou ** alespoň ** schopné 16 milionů barev na palec. Napsal jsem vlastní odpověď ... doufám, že to pomůže.
@Jrista - Už je to dlouho, co jsem se na to podíval, ale ano, některé archivní pigmentové systémy a papíry umožňují inkoustovému paprsku hodně získat, ale historicky jsou inkoustové trysky (zejména nepigmentové) citlivější na blednutí . Pokud mluvíme o ultra špičkových tryskách pigmentového inkoustu, je vyváženější a může jít oběma směry, protože technologie nebyla dostatečně dlouhá, aby viděla výsledky ve skutečném světě. Zapomněl jsem na článek, ale zdá se mi, že si pamatuji určité pochybnosti o 200letém rozpětí, ale stále byly konzervativně rozmístěny kolem archivního Glicee.
@Jrista - Přiznám se také, že jsem neměl šanci pracovat s žádným z nejnovějších pigmentových inkoustových tiskáren na špičkové úrovni. Můžu jít jen z toho, co jsem zatím viděl. Vaše komentáře mě vlastně nutí znovu zvážit vyzkoušení inkoustového paprsku na bázi pigmentu.
@Jrista - Inkoustová tryska nemůže produkovat variabilní tón, pokud vím. Konkrétní tečka je buď plná barva, nebo žádná barva, pokud pigmenty nepřijdou na způsob, jak to změnit. Kontinuální tón znamená, že pro každé zrno lze měnit expozici. Ano, složení barev je stále založeno na vizuální barevné kombinaci pixelů, nepřetržitý tón je ve skutečném tónu každé tečky. To znamená, že je možné, že technologie inkoustového pigmentového pigmentu byla dostatečně jemná, že mimo použití mikroskopu je dithering ekvivalentní nepřetržitému tónu.
Existují tečky a pixely. U libovolného daného „pixelu“ v obrázku je na stránku umístěno více bodů. Canon PIXMA Pro 9500 II jsem používal již několik let, jedná se o pigmentový systém s 10 inkousty. Stanovuje 4800 x 2400 dpi, takže pro tisk 300 dpi se používá 128 samostatných tiskových bodů, které představují tón tohoto „pixelu“ v obraze. Za předpokladu, že tisknu na 13x19 ", je sledovací vzdálenost obvykle několik stop nejblíže, takže diváci nevidí ani pixely, ani tečky. Pokud jde o oko a mozek, existuje„ souvislý tón ". Díky k rozmanitosti inkoustu a rozkladu ...
... škála a plynulost přechodu jsou opravdu špičkové. Také bych chtěl zdůraznit, že moje tiskárna používá poslední generaci inkoustů Canon Lucia. Nyní existují inkousty Lucia Ex, druhé generace, které zlepšily metamerismus a bronzování pomocí pokročilejších emulzí. Pokud nemáte vidění 20/8 nebo jste příliš blízko, nikdy si nevšimnete nedostatku nespojitého tónu. (Nezapomeňte také, že pro dosažení bílých a světlejších barev je zásadní propustit bílou papírovou barvu ... samotný papír je součástí rozkladu a vyžaduje produkci světlejších tónů.)
@Jrista - právě jsem dostal ukázkový tisk od společnosti Canon od Pixma 1, 10 a 100. Těším se na výsledky ve srovnání s mým tiskem typu C, které mám k dispozici. Doufám, že kvalita je stejně dobrá nebo lepší, jak to zní, jako by to mohlo být, protože bych byl rád, kdybych mohl tisknout sám sebe v kvalitě tisku, který jsem profesionálně provedl.
Moje testovací výtisky přišly, a zatímco jsem měl s jedním z nich menší problémy. Musím souhlasit, že kvalita, kterou lze nyní vyrobit inkoustovými tryskami, je docela blízká typu C. Střední tóny byly na mém inkoustovém tisku o něco bohatší, zatímco tmavé byly u typu C mírně čistší, ale je to také mírné srovnání jablek a pomerančů, protože typ C je matný a inkoustový paprsek je pololesklý, což pravděpodobně odpovídá za velkou část tohoto rozdílu.
Beth Schiffer
2015-11-25 00:33:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jsem vlastníkem fotolaboratoře a používám oba procesy. Oba tiskárny vytvářejí nádherné výtisky a pokud jde o životnost, klíčem je skladování.

Na fotografickém tisku se mi líbí a dávám přednost tomu, že obraz je v emulzi papíru. To je důvod, proč se podsvícený inkoustový nebo kovový inkoustový tisk nemůže přiblížit fotografické době nebo metalickému tisku. „Kontinuální tón“ je to, co tisk poskytuje přes inkoustový tisk. Barevný prostor tisku má barvy duhy. Nejsme schopni získat například neonové barvy v tisku. Pokud máte neonové barvy, které chcete tisknout, vytiskněte inkoustovou tiskárnu.

Podle mého názoru si myslím, že cprint je krásnější a vypadá přirozeněji než inkoustová tiskárna. Většinou je mám raději, protože obraz je v emulzi papíru a ne na povrchu. Je to fotografické a papír je citlivý na světlo, a to je fotografie. Na druhou stranu bych nikdy nedoporučoval tisk pro reprodukci malby nebo kresby. Inkoustová reprodukce bude vypadat autentičtěji. Také se mi líbí výtisky B&W na inkoustových tiskárnách, i když také vypadají skvěle jako výtisky. Znovu si myslím, že se mi líbí, že ten obrázek je v emulzi a byl vytvořen vystavením krystalů halogenidu stříbrného, ​​ale inkoustové výtisky mohou být vytištěny na vláknitý papír, díky čemuž vypadají blíže tisku v temné komoře. Podle mého názoru je vítězem klasický tisk v temné komoře nebo digitální tisk B&W na fotografickém papíru B&W!

Pokud si vyberete mezi inkoustovým tiskem a tiskem pro reprodukci vaší fotografie, téměř vždy doporučím tisk kromě z těchto důvodů:

  • Tisknete B&W (v závislosti na obrázku a na tom, co s ním chcete dělat: tón, papír, efekt (někteří lidé milují kovové B&W výtisky, které dávají speciální efekt).

  • Reprodukujete neonové barvy nebo barvy, které nejsou ve fotografickém spektru.

  • Chcete vytvořit speciální efekt; například pokud chcete, aby vaše fotografie vypadala jako malba. V inkoustovém tisku se používá větší výběr papírů a podkladů, zatímco možnosti tisku jsou omezené.

Vyberte tiskový tisk , když:

  • Tisk na materiál v podsvícení.

  • Tisk na metalické (Kodak) nebo perlové (Fuji) papíry.

  • Při výběru mezi tiskem inkoustovým nebo cprintem na fotografické papír, téměř vždy zvolit tisk.



ⓘ
Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...